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AIUTO KETTLEBELL, problemi alla schiena e dimagrimento

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fonz
view post Posted on 8/9/2013, 12:02




Prima di tutto ciao a tutti, non ho visto un post di presentazione e mi presento qui!

Ho deciso di rimettermi in forma dopo molto tempo di inattività!
e ho deciso di farlo con i kettlebell! (scelta giusta? ;-)

ora ho fatto una lezione e sono come dire....distrutto muscoli delle game a pezzi e un po quelli della schiena doloranti.....
e pensare che non ho fatto nulla di eccezionale!

cosa mi consigliate per rimettermi in forma?

vi avviso che ho una protusione discale in L5 a dolce impronta, in teoria potrei usarli i kettlebell, per sicurezza infatti ho iniziato con gli 8kg!

una scheda "leggera e semplice" di allenamento per bruciare grassi?
io sono 185cm x 104 kg!
da eseme plicometrico il mio peso ideale è circa 93 kg!

grazie!
 
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E.M.85
view post Posted on 8/9/2013, 19:31




Ciao fonz!

Intanto benvenuto! Per prima cosa ti direi di contattare un istruttore valido della tua zona ed imparare le tecniche degli esercizi, se hai una tecnica scarsa non vai lontano!
Per i primi allenamenti Swing + Piegamenti a terra!
Poi gli esercizi migliori sono, secondo me, gli slanci completi (long cycle) e snatch, per poi completare il tutto con il TGU.
Cmq all'inizio swing, swing e ancora swing, l'esercizio base per allenarsi con i Kettlebell!!!
 
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fonz
view post Posted on 8/9/2013, 20:05




Gia fatto. Non ho imparato nulla che già non sapessi. Tempo e soldi buttati.
Ho imparato dei kettle più da YouTube che da lui..
X fortuna non sono alle prime armi semplicemente sono fermo da troppo tempo.
 
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fonz
view post Posted on 12/9/2013, 14:36




nessuno in grado di fare una piccola scheda di allenamento di kettlebell stile "adattamento" ovvero per far abituare nuovamente il corpo all'esercizio ed in particolare al kettle?
 
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E.M.85
view post Posted on 12/9/2013, 16:45




Ciao Fonz, prima di aiutarti puoi dare qualche dato?
- Esperienza di allenamento con i Kettlebell
- Massimali su alcuni esercizi (sia di carico - es. stacco 200 kg - o di tempo - es. strappo kg 24 max 100 rip in 10 minuti - massimale piegamenti sulle braccia 80 rip. ecc... (sono numeri puramente indicativi per farti capire il concetto)
- dove ti alleni
- attrezzatura disponibile
- obiettivi (non solo il semplice dimagrire, voglio sollevare X - correre per Y tempo - ecc)
 
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fonz
view post Posted on 12/9/2013, 20:26




io non voglio sollevare x, devo farlo per dimagrire e potenziarmi x arti marziali
sono fermo da un po, uso kettlebell da 8kg, per non sforzar la schiena in quanto ho un problemino.
esperienza ho preso una lezione privata che non i è piaciuta tanto, ovvero imparo di piu sul tubo!
esperienza dall'enamento 20 anni di arti marziali, poco con i pesi, giusto le basi, per integrare un po di potenza.
attualmente peso 140kg per 185cm

mi alleno a casa, in taverna ho messo il tappetino in gomma,
ho disponibile il kettle,
TRX che autocostruiro in questi giorni (vista la semplicità disarmante nel farlo)
Sacco da 30kg per far sacco XD
Bici da trekking (evito di correre per non prendere tutti quei microtraumi alla schiena ed altro quando uno corre sull'asfalto)

se serve altro son qui!

allenamento leggero ma intensivo per riprendere poi a far qualcosa di piu' serio una volta rinforzato e rimesso in forma!
 
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KKMeph
view post Posted on 13/9/2013, 09:58




Fai roba a corpo libero in protocollo tabata, tipo burpees 20" on/10" off e vai a correre se vuoi dimagrire.
Se vuoi potenziare il fisico, flessioni ad una mano, pistol e trazioni sempre monolaterali.

Con 8kg di kb si allena una bambina
 
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fonz
view post Posted on 13/9/2013, 13:46




CITAZIONE (KKMeph @ 13/9/2013, 10:58) 
Fai roba a corpo libero in protocollo tabata, tipo burpees 20" on/10" off e vai a correre se vuoi dimagrire.
Se vuoi potenziare il fisico, flessioni ad una mano, pistol e trazioni sempre monolaterali.

Con 8kg di kb si allena una bambina

in queste risposte si nota l'ignoranza nell'allenamento di utenti che si sentono "hulk"!
il peso del kettlebell è personale, uno lo sceglie in base alle sue esigenze e purtroppo problematiche!
è inutile acqusitare kb da Nmila Kg se uno è all'inizio e non sa bene la tecnica, altrimenti si va a finire che il KB fa male!
prima acquisisci la tecnica giusta, fosse anche il Kb da 4 kg, poi inizi a salire in base alle risposte del tuo corpo!
ASCOLTAMI, tra saper fare gli esercizi, alzare quintali di peso, e saper insegnare un metodo di allenamento c'e' un abisso!
tu mi sa che rientri nel primo caso, quindi evita di dispensare consigli, un utente meno esperto di me avrebbe potuto correre il rischio di finire all'ospedale!
probabilmente sei un buon atleta, ma non un buon insegnante!

dall'ultimo post ho chiesto semplicemente una scheda progressiva di lavoro, che essendo un po arrugginito faccio fatica a farne una bene!
grazie!
 
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E.M.85
view post Posted on 13/9/2013, 14:00




KKmeph ti ha risposto in maniera diretta, ma conoscendo come scrive ti posso assicurare che non lo ha fatto in maniera cattiva, anzi voleva aiutarti, giusto KK?
Il tuo ragionamento fila Fonz, ma bisogna anche dire che per apprendere bene la tecnica occorre un KB che ti faccia lavorare almeno ad un 60%-70% perché altrimenti uno può fare cazzate ma dato il peso leggero non si accorge (per esempio nello strappo nella parte finale uno non ammortizza il KB sul polso, se si usano 4 kg non si accorge ma se uno usa i 24 kg si accorge e quindi capisce che sta sbagliando la tecnica e cerca di migliorarla, usando un KB leggero e studiando ;) ).

Un programmino leggero che potresti usare è il seguente:
Mobilità articolare 5/10 minuti
Riscaldamento generale 5/10 minuti
20 minuti di push up o a terra o su TRX alternati a bodyweight row sempre su TRX (all'inizio non lavorare al 100%)
5 minuti turkish get up alternando la mano ad ogni reps
15 minuti jump squat alternati all'elephant walk (all'inizio non lavorare al 100%)
10 minuti swing ad una mano
e per finire dei bottom up press.

Se vuoi provarlo o modificarlo facci sapere!

Adesso come ti stai allenando?
 
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KKMeph
view post Posted on 13/9/2013, 14:18




CITAZIONE (fonz @ 13/9/2013, 14:46)
CITAZIONE (KKMeph @ 13/9/2013, 10:58) 
Fai roba a corpo libero in protocollo tabata, tipo burpees 20" on/10" off e vai a correre se vuoi dimagrire.
Se vuoi potenziare il fisico, flessioni ad una mano, pistol e trazioni sempre monolaterali.

Con 8kg di kb si allena una bambina

in queste risposte si nota l'ignoranza nell'allenamento di utenti che si sentono "hulk"!
il peso del kettlebell è personale, uno lo sceglie in base alle sue esigenze e purtroppo problematiche!
è inutile acqusitare kb da Nmila Kg se uno è all'inizio e non sa bene la tecnica, altrimenti si va a finire che il KB fa male!
prima acquisisci la tecnica giusta, fosse anche il Kb da 4 kg, poi inizi a salire in base alle risposte del tuo corpo!
ASCOLTAMI, tra saper fare gli esercizi, alzare quintali di peso, e saper insegnare un metodo di allenamento c'e' un abisso!
tu mi sa che rientri nel primo caso, quindi evita di dispensare consigli, un utente meno esperto di me avrebbe potuto correre il rischio di finire all'ospedale!
probabilmente sei un buon atleta, ma non un buon insegnante!

dall'ultimo post ho chiesto semplicemente una scheda progressiva di lavoro, che essendo un po arrugginito faccio fatica a farne una bene!
grazie!

CITAZIONE (E.M.85 @ 13/9/2013, 15:00)
KKmeph ti ha risposto in maniera diretta, ma conoscendo come scrive ti posso assicurare che non lo ha fatto in maniera cattiva, anzi voleva aiutarti, giusto KK?
Il tuo ragionamento fila Fonz, ma bisogna anche dire che per apprendere bene la tecnica occorre un KB che ti faccia lavorare almeno ad un 60%-70% perché altrimenti uno può fare cazzate ma dato il peso leggero non si accorge (per esempio nello strappo nella parte finale uno non ammortizza il KB sul polso, se si usano 4 kg non si accorge ma se uno usa i 24 kg si accorge e quindi capisce che sta sbagliando la tecnica e cerca di migliorarla, usando un KB leggero e studiando ;) ).

Un programmino leggero che potresti usare è il seguente:
Mobilità articolare 5/10 minuti
Riscaldamento generale 5/10 minuti
20 minuti di push up o a terra o su TRX alternati a bodyweight row sempre su TRX (all'inizio non lavorare al 100%)
5 minuti turkish get up alternando la mano ad ogni reps
15 minuti jump squat alternati all'elephant walk (all'inizio non lavorare al 100%)
10 minuti swing ad una mano
e per finire dei bottom up press.

Se vuoi provarlo o modificarlo facci sapere!

Adesso come ti stai allenando?

Come ha detto E.M. 85, rispondo per far del bene. Non per cattiveria o altro. Sei 185cm x 104kg. 2 cm più di me, 20kg di più. Io uso una coppia da 24. Un singolo da 24 lo trovo leggerino. Ho usato il 16kg, ho imparato la tecnica, sono passato ai 24 e ho dovuto cambiare tutto. LA TECNICA ERA SBAGLIATA. Perchè se non c'è un minimo di resistenza.

Dovresti sapere che quando sali di peso, ti accorgi dove si sbaglia. Io ho staccato 230kg da terra. Ma ho dovuto passare un anno a risettarmi. Prima, tiravo i 170 ma alla morte. Sbagliando e rischiando tutto. 50-60 % del massimale e via a fare tecnica. Seguendo il tuo ragionamento, avrei dovuto fare stacchi con il bilanciere vuoto o squat con il bastone. Robe che vedevo fare in palestra. Risultato? La gente non caricava, movimenti insicuri, dolori.

Visto che fai arti marziali, impari di più combattendo contro qualcuno o lavorando da solo? datti una risposta.

Tornado in topic, con 8kg si allenano le bambine ripeto. 8kg vanno bene per fare esercizi per l'addome. Sei un quintale! Cosa pensi ti serva fare swing con 8kg? Il buon EM ti ha suggerito un lavoro e se noti, il lavoro dinamico con il kb è il minimo. Perchè? Perchè è più conveniente per il corpo muovere 100kg che muoverne 8.

Quindi il consiglio è sempre lo stesso. Lavora a tempo e a corpo libero. Usa il kb per divertirti ma non puntare su quello. Mangia di meno e corri di più.



EDIT: Ho confuso i pesi con quelli di mio fratello XD

Edited by KKMeph - 13/9/2013, 15:46
 
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fonz
view post Posted on 13/9/2013, 14:19




adesso faccio a giorn alterni
giorni pari 20min di bici
giorni dispari uso la scheda di miletto praticamento questo www.kettlebell.it/primavolta.htm
ma non la faccio tutta mi fermo a metà almeno fino alla prox settimana e forse fino a fine mese!
appunto per imparare bene le tecniche di base, e per riabituarmi all'allenamento!
se mi sforzo troppo va a finire che il giorno dopo non riesco nemmeno ad alzarmi dal letto!
cmq per il peso fidati conoscendomi 8kg forse sono anche troppi per l'inizio, mi conosco!
chi va piano va sano e va lontano! :D
 
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E.M.85
view post Posted on 13/9/2013, 14:36




Ho visto il link ma a mio personale parere mi sembra un po' "incasinoso" stare li a ricordare le ripetizioni per ogni esercizio e poi non vedo niente per le gambe direttamente, non è meglio fare 2 esercizi per una data unità di tempo il maggior numero di volte possibile che avere le ripetizioni impostate? Se ti va prova il quello che ti ho scritto io sopra (non lavorando al limite ma tenendo un buon ritmo) poi fai le tue considerazioni ed eventuali modifiche.
 
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fonz
view post Posted on 13/9/2013, 20:50




CITAZIONE (E.M.85 @ 13/9/2013, 15:36) 
Ho visto il link ma a mio personale parere mi sembra un po' "incasinoso" stare li a ricordare le ripetizioni per ogni esercizio e poi non vedo niente per le gambe direttamente, non è meglio fare 2 esercizi per una data unità di tempo il maggior numero di volte possibile che avere le ripetizioni impostate? Se ti va prova il quello che ti ho scritto io sopra (non lavorando al limite ma tenendo un buon ritmo) poi fai le tue considerazioni ed eventuali modifiche.

Ok ora vedo un po la situazione
Grazie

Il bello dei forum....avere la capacita di valutare i consigli e scegliere quelli più intelligentei
Peccato che il peso ideale non si misura nel confronto peso altezza ne con la bilancia ma x un esame accurato esiste il plicometro quindi ho semplicemente 10 kg in più e non venti. Non tutti quelli di 185 hanno il fisico a stuzzicadenti!
Forse ti è sfuggito un particolare altrimenti avresti dato consigli più ponderati.....
Ma sicuramente non sei un ortopedico non è colpa tua!
Ai 12 16 24 ci arrivero ma le cose vanno fatte x gradi! Non bisogna aver fretta altrimenti il 118 ti aspetta! ;)

Che pazienza. ..........
 
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KKMeph
view post Posted on 14/9/2013, 13:44




Mica ho detto che sei grasso, manco ti conosco. Ho solo fatto il confronto con me, e ho considerato la spesa energetica nello smuovere masse. Tutto qua.

Prosegui pure come preferisci.
 
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elnagualxxx
view post Posted on 16/9/2013, 00:07




[QUOTE=fonz,13/9/2013, 20:50 ?t=55121918&st=0#entry386324919]
CITAZIONE (E.M.85 @ 13/9/2013, 15:36) 
Che pazienza. ..........

Ma sei un troll o un ritardato? Non sai nulla e scrivi "che pazienza " dopo che qualcuno più
preparato di te (nel tuo caso ci vuole poco) si è sbattuto per rispondere.... Hai un peso
da MALATO e secondo te hai solo 10 kg in più (ah no adesso avrai un 5 % di bf, ma per piacere).
8 kg neanche i CURL ci fanno le ragazzine , altro che gradualità.....ma proprio niente di niente
hai capito....scusa proprio un cazzo...come puoi spingere con le gambe 8 kg, come puoi pensarlo(verbo sbagliato
con te of course)....

Che coglioni non che pazienza gli obesi deboluccE come te
 
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24 replies since 8/9/2013, 12:02   605 views
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